會不會「綠白合」?柯文哲只說:藍白合是賴清德逼出來的

民眾黨創黨主席柯文哲12日在資深媒體人錢怡君主持的《梅花新聞網》政論節目《錢子梅政經》暢談「藍白合」、「綠白合」、「2028再選總統」等議題。圖/記者梁鴻欣攝
民眾黨創黨主席柯文哲12日在資深媒體人錢怡君主持的《梅花新聞網》政論節目《錢子梅政經》暢談「藍白合」、「綠白合」、「2028再選總統」等議題。圖/記者梁鴻欣攝

民眾黨創黨主席柯文哲獲釋後,12日拜會時任民進黨總召柯建銘,兩人還密談15分鐘,此後,有關「綠白合」的傳聞就一直未斷。柯文哲12日接受資深媒體人錢怡君主持的《梅花新聞網》政論節目《錢子梅政經》專訪時未直接反駁「綠白合」的可能性,只說,「藍白合」是總統賴清德逼出來的。

錢怡君直接問柯文哲:「很多人講說其實你是主張綠白合」,柯文哲回答,為什麼會有藍白合?那是賴清德造成的,打到國民黨和民眾黨雙方都認為唇亡齒寒,後來變成抱團取暖;像大罷免,藍營也很氣,賴清德每天打,讓藍營都翻臉了,所以藍白合是誰造成的?不是賴清德,那又是誰?

柯文哲指出,台灣歷屆總統,現在如果打分數,最高一定是蔣經國,而賴清德一定是分數最差的,是他讓這個國家陷入混亂;賴清德比小英差,小英至少手段不會這樣,小英也比較會跟人家協調,不管在黨內或是對黨外;小英都還願意找他去談,賴清德卻是把他送進監獄。

談到這裡,柯文哲突然哈哈大笑,接著說,政治上的合縱連橫,常常敵人不是別人,敵人是你自己製造出來。

對於藍白合,柯文哲表示,最起碼2026的地方選舉,藍白合是戰略上的需求,民眾黨的態度很清楚,不會故意派一個人讓國民黨候選人落選,這對民眾黨沒有好處,對台灣也沒有好處。

「所以,藍白合是一定的,」柯文哲說,但是要合作到什麼程度,則需要磨合;同樣的,2024總統大選的藍白合,他也不認為就完全失敗,因為總要做過才知道究竟發生什麼事,問題出在哪裡。

對於2026的藍白合,民眾黨主席黃國昌就跟國民黨鄭麗文說,如果可以合作,應該要一個像日本自民黨跟維新會那樣的政黨協議書,也就是合作要制度化。

有了2024藍白合的失敗經驗,柯文哲認為,至少他知道失敗在哪裡,下一次一定要講清楚民調是怎麼比的,是讓3趴,還是讓6趴;所以,這次選舉如果跟國民黨比民調,一定會先寫清楚:你要幾家?樣本數要幾個?題目要什麼?這一次一定要寫很清楚,願賭服輸,有了規則輸了,大家就認了。

至於民眾黨在2026地方選舉的最大挑戰,柯文哲坦承,就是如何極大化議員的席次,因為要先求有,再求好嘛;民眾黨這次提名已經很保守了,每一個選區就只提一個。

柯文哲最近都在南部幫張啟楷選嘉義市長,他本人比張啟楷更受民眾歡迎,走到那裡,都有人找他合影,但在他被關押後,民眾黨的支持度卻由25%跌到現在的15%

對此,柯文哲回應,民眾黨的支持度其實從2024到現在都維持在15%,像他剛被起訴時,支持度是真的掉下去,但是很快就爬升回來,大概就是維持在15%;他推算,民眾黨支持者會投票的大概只有70%左右,相當於有效投票的20%左右,大概是總人口的13.5%15%,這就是民眾黨目前的基本盤。

柯文哲接著表示,假設民眾黨的支持者占總人口的15%,至少要先轉換成公職席位,在這個基礎上,再來想下一步;民眾黨第一步是先求活下去,不能像其他四個黨就在歷史上消滅了,否則就什麼都沒有了。

對於2028總統選舉,不少人期待柯文哲再出來參選;對此,柯文哲表示,他是很隨遇而安的,而且,他也不回答假設性題目,關鍵是民進黨不讓他選,方法很簡單,司法問題再搞個十年,他就掛了;所以他的態度就是隨遇而安。

柯文哲指出,證嚴法師對台灣的影響比總統還大,因為他是長長久久地推動一件事,所以,當總統也不是那麼偉大;如果能真正可以像松下政經塾那樣培養未來50年的台灣政治人物,恐怕影響更大。

柯文哲強調,他現在是看得很開的,隨遇而安的意思就是說,如果有機會,你會球來就打,不用去回答一大堆假設性的題目,這是人生哲學的改變。

柯文哲提到,他被關押時,曾經血尿,當時他就在想,糟糕,會不會死在裡面;人要有過那種死過一次的感覺,那才有辦法看透一切;以前,李登輝跟他講「有一天,你可以凝視死亡的時候,才可以轉過頭來開始看人生是什麼」,現在,他終於感悟到了。

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